Ser dissidente e a luta cultural – Entrevista a Juan Pablo Vitali por José Luís Ontiveros

Entre os vários relatos sobre a literatura argentina e regional do Sul, destaca-se a voz rebelde do escritor argentino Juan Pablo Vitali em entrevista à Vértigo.

Apesar de ser um outsider, atreve-se a traçar um declínio no seu ímpeto criativo, sublinhando a influência europeia num projeto de criolismo peculiar, oposto às raízes cosmopolitas de Sarmiento, e afirmando uma visão original e inimitável da Argentina.

Acredita que só através da orientação espiritual dos povos ibero-americanos a Argentina compreenderá Borges e Perón.

Vitali denuncia o estabelecimento de uma classe mandarim “decente” e a inconstância do seu código de honra literário, referindo-se à desgraça que se abateu sobre a figura do escritor fascista Drieu La Rochelle.

Autor da coletânea de poesia *Ser Dissidente*, publicada em Espanha e traduzida em várias línguas, tem mais dois livros em preparação. Uma encruzilhada de correntes em contramão.

— Qual tem sido o seu percurso literário?

— Em rigor, não tenho aquilo a que se chamaria uma trajectória literária. A literatura, como tudo, tem os seus circuitos, e eu estou fora de todos eles. Escrevo, como dizia Nietzsche, para todos e para ninguém. A internet, com as suas desvantagens, proporcionou-me alguma visibilidade, sobretudo em Espanha, onde um dos meus livros foi publicado e outro está a caminho.

Quanto aos símbolos de identidade, creio que são eles que escrevem por mim: aqueles homens e mulheres da minha infância e o seu mundo mágico. A Argentina era o centro, um coração onde todos os exilados pulsavam, onde se podia encontrar um templo grego ou uma obra arquitetónica futurista. Tudo isto está claramente em processo de extinção, e só espero que, por vezes, possa escrever sobre isto, como um tango.

— A literatura argentina está entre as mais importantes do mundo hispânico. Essa tendência de crescimento continuou?

— Sem contos épicos e mitos, tudo morre; principalmente a literatura. E a Argentina já carece de contos épicos e mitos, com excepção do patético Maradona. As nossas duas linhas históricas tiveram os seus erros e os seus mitos, mas ambas, em última análise, derivaram da mesma fonte: ascendência europeia, identidade crioula. Borges considerava-se tão crioulo como Perón, e ambos foram herdeiros da mesma cultura bifurcada e frequentemente conflituosa. Tal como Borges escreveu sobre Martín Fierro, um peronista culto não pode deixar de ler Borges. Mesmo nesta luta interna, a busca era nobre. Nem Borges nem Perón negaram a Espanha, por exemplo. Hoje, é negada. A Argentina suicidou-se culturalmente, e não acredito que possa ser salva sozinha. Só uma elite lúcida de todo o continente poderia inverter isto. Pessoas do México, do Brasil, do Chile… Não sei, algo para além disto, algo grandioso.

— Segundo a revista Sur, Victoria Ocampo promoveu a obra de Drieu La Rochelle, embora, com as vicissitudes da guerra, se tenha distanciado dele, ficando, em última instância, do lado dos “vencedores”. Há algum mérito literário na justificação?

 — Li recentemente numa edição antiga da Sur a conferência proferida por Victoria Ocampo após o suicídio de Drieu. Uma necessidade de correção política, uma justificação totalmente desnecessária de porquês e motivos. Não é preciso justificar um amigo que tirou a sua própria vida, mas o sistema exigiu-lhe isso para manter o seu estatuto. Ela, que se considerava o auge da aristocracia intelectual, acabou por fazer algo de muito mau gosto. Borges esteve melhor quando, numa entrevista, salientou ao jornalista que não tinha mencionado Drieu entre os seus amigos. Borges queria simplesmente que Drieu fosse recordado; era demasiado inteligente para recorrer a justificações mesquinhas. Victoria Ocampo teve de desempenhar o papel que definia a sua posição; praticava política cultural — com muito conteúdo positivo, diga-se —. Borges, por outro lado, era Borges… e sabia-o. Esta é a diferença entre ser e representar. Hoje não há filtro; a dominância cultural não admite brechas. Não há mais necessidade de negociar; tudo é um pântano insolente de baixeza.

— Considera viável alcançar uma transgressão salvífica, uma obra que seja valiosa em si mesma?

— Penso que devemos continuar a produzir cultura boa e de qualidade. O contrário seria ir contra a própria essência da obra. Mesmo que muitos produzam chumbo, o alquimista continua a tentar transmutá-lo em ouro, na pureza da obra. Não devemos fazer concessões; afinal, como dizia o grande Borges, tudo está destinado ao esquecimento. Os deuses não deixam de existir porque foram esquecidos.

— Aconteceu-me ser um autor transitório: publico mais em Espanha, na Argentina ou no Chile do que no México. Este fenómeno também ocorre na Argentina?

— Na Argentina, no início do século XX, publicavam-se livros em francês, italiano, inglês… Encontrei livros em sueco. Claro, em alemão, e assim por diante. Era um país onde a cultura europeia, que não se conseguia unir dentro da própria Europa, se encontrava e era aqui partilhada. Borges disse: “Eles são italianos, espanhóis, franceses, ingleses, alemães. Nós somos europeus”. As nossas raízes europeias deram-nos um Cortázar, um Borges, um Mujica Lainez, um Abel Posse. O Rio da Prata é o berço fértil da imigração europeia; todos os nossos bisavós atravessaram o mar em algum momento. É natural que sejamos mais lidos na Europa do que na Argentina. Sobretudo agora que a Argentina odeia oficialmente a Europa e a nega. No futuro, teremos de fazer uma escolha difícil: ou abraçamos as nossas origens de todo o coração, ou mergulhamos na completa marginalização. E espero que outros povos possam fazer o mesmo nos seus próprios centros culturais. Quanto aos centros de poder extraliterários que mantêm listas de privilegiados e demonizados, o mesmo acontece aqui, mas com um discurso de ideologia racista, messiânica e indígena predominante, que ameaça a própria essência da Argentina.

— Para um jovem escritor da sua estatura, prevalecerá o espírito sobre os mecanismos persecutórios da polícia do pensamento?

— Antes de ser escritor, era ativista. A minha família passou a vida inteira num estado de semi-clandestinidade chamado “Resistência Peronista”. Isto não é novidade para mim. Não procuro glória nem reconhecimento. Só um quadro político e cultural formado numa escola de resistência pode realmente compreender o que está a acontecer. Qualquer pessoa que tenha lido poesia palestiniana ou saarauí sabe do que falo. A poesia é para quem sofre.

— A poesia é para quem sofre. — Na sua opinião, a relação entre literatura e cultura determina a vida pública? Ou seja, a arte das palavras abrange a ordem das nações?

— Toda a guerra é uma guerra semântica, uma guerra de significados, de conteúdo. O vazio é também um conteúdo, talvez o mais terrível. Gramsci estabeleceu parâmetros e, além disso, tinha um irmão na hierarquia fascista; ele compreendeu-o perfeitamente. Os padrões culturais determinam o comportamento. Os valores determinam o comportamento, e a cultura é um entendimento, uma gradação de valores. Esta ideia simples é, no entanto, a mais difícil de assimilar para muitos, mas não para os que estão no poder. Se a nossa literatura se tornará inútil ou não, será decidido pelos valores e significados.

Artigo publicado do site Vértigo Político, a 17 de outubro de 2013.

Obras de Juan Pablo Vitali publicadas em Espanha, na Editora EAS.